כ״ג לחודש השמיני תשפ״ד
English follows the Hebrew.סרוגים: עמיחי אליהו: פצצת אטום על עזה? "אחת האפשרויות"עשר אגורות (2¢):
שר המורשת עמיחי אליהו נשאל בראיון לרדיו "קול ברמה" האם צריך להטיל פצצת אטום על רצועת עזה, ואמר בתגובה כי "זאת אחת האפשרויות". על החטופים: "מתפלל ומקווה לשובם, אבל יש גם מחירים במלחמה"
חדשות סרוגים 05.11.23 09:13 כ"א בחשוון תשפד
שר המורשת עמיחי אליהו התראיין הבוקר (ראשון) לרדיו "קול ברמה", כשהוא הביע את התנגדותו להכנסת סיוע הומניטרי לרצועת עזה. כשנשאל האם כדאי "להטיל פצצת אטום" על רצועת עזה, אליהו אמר כי "זאת אחת האפשרויות".
"אין מקום לרצועת עזה, לא צריך להיות קיום לצפון הרצועה. כל המרים דגל של אשף או של חמאס לא צריך להמשיך לחיות על האדמה" טען אליהו. "לנאצים לא היינו מכניסים סיוע הומניטרי, לא היינו אומרים פגיעה בבלתי מעורבים, אין שם בלתי מעורבים. הם לא מפחדים מהמוות, אנחנו צריכים להבין מה מרתיע אותם. 50 שנה שוברים את ההרתעה של צה״ל"...
עמיחי אליהו שר המורשת Amihai Eliyahu Minister of Heritage |
א׳ הכותב מוציא את דבריו של אליהו מהקשרם או אפילו מסלף אותם.
ב׳ זוהי מטאפורה, המדגישה את הכעס והתסכול שלו ושל רוב היהודים בעולם.
ג׳ הוא כן מתכוון את מה שהוא אמר, אבל לא חשב על זה מספיק לפני שהוא אמר את זה. נפילה גרעינית תפגע בהרמון אנשים, כולל ישראלים. רוב האנשים יודעים את זה.
"לנאצים לא היינו מכניסים סיוע הומניטרי
על סיוע הומניטרי, הוא היה יכול להגיד יש חשש גדול שהסיוע לא יגיע לאזרחים, אלא למחבלים הנמצאים במנהרות ושמתחבאים במקומות אחרים. אחרים כבר אומרים את זה. הוא גם היה יכול להציג שככה חמאס נוהג. הוא מחלק סיוע מספיק כדי לשמור על האזרחים תלויים בהם, ומה שנשאר שומרים לעצמם וליוזמותם טרור.
"מתפלל ומקווה לשובם, אבל יש גם מחירים במלחמה".
יש לנו משל מצויין שייך למצב הנוכחי שלנו.
מהר"ם מרוטנבורג, רבי מאיר ב"ר ברוך מרוטנבורג, החליט לברוח יחד עם משפחתו מגרמניה. יהודי מומר שהלשין עליו בעת שכבר הגיע לאיטליה, הביא להחזרתו לגרמניה, ולכליאתו ביום ד' תמוז שנת ה'מ"ו (1286) על ידי הקיסר רודולף הראשון לבית הבסבורג במבצר אנזיסהיים (אנ') שבחבל אלזס באשמת בריחה מגרמניה וניסיון לארגון בריחה המונית ממנה. הקיסר תבע סכום עצום של 20,000 מארק תמורת פדיונו, ותלמידו, הרא"ש, אסף את דמי הכופר.על פי המסורת המקובלת, לא הסכים המהר"ם שסכום כופר הנפש שהתבקש עבורו ישולם, כדי שלא להפוך את סחטנות השלטונות למשתלמת, על פי הכלל התלמודי שהנחה אותו ולפיו "אין פודין את השבויים יתר על כדי דמיהן, מפני תיקון העולם" (משנה, מסכת גיטין, פרק ד', משנה ו')וגם עלו את המשל הזה כדי להצדיק את ההתנגדות בעסקת גלעד שליט שבה שחררה ישראל 1,027 אסירים ביטחוניים ועצירים תמורת חייל צה"ל החטוף גלעד שליט.
״לא היינו אומרים פגיעה בבלתי מעורבים, אין שם בלתי מעורבים״
כנראה זה נכון 95% , אבל לא משנה. התורה מתייחסת ליחידים כבני עמים. רק אותם יחידים המכריזים על עוול מנהיגיהם נגד ישראל, יחד עם קבלת שבע מצוות בני נח, פטורים מעונש.דוגמה טובה לאחרונה היא הפיזיקאית המצרית שסיכנה את חייה כדי לבקר את ממשלת מצרים על מעמדה נגד ישראל. (דרך אגב, כנגד דעות פופולריות המבוססות על "הרגשה", מוסלמים ונוצרים פסולים מלהיות בני נוח זה הרבה יהודים טוענים שמוסלמים ונוצרים כן יכולים להיות בני נח. כנראה זה מכיוון שהטוענים האלה ממתבלבלים בין היישומים השונים של המונח ״עבדוה זרה״).
נתניהו מיהר להגיב, אמר כי דברי השר מעוצמה יהודית "מנותקים מהמציאות"..."פועלים לפי הדין הבינלאומי" (YNET)
זה אומר אל כל מה שצריך לומר. כשכולם היו כל כך מרוכזים בלמצוא אמצעות כדי להציג שהשר עמיחי הוא השטן, הם פספסו את מה רה״מ אמר בין השורות. לפי המילים של נתניהו נראה שהוא מאמין שהמשפט הבינלאומי הוא מעל דיני התורה, כלומר חוקי הקהיתה הבינלאומי קודמים לחוקי התורה. לדעתי המידע הזה הכי החשוב שבא מכל פרשת הפצצה הגרעינת הזה. אני מקווה שכל פעם מידע כזה נרמז על ידי חבר כוחות השלטון עוד יהודים יתעוררו.
עמיחי אליהו מגיב לסערה שעורר: "אמירה מטאפורית" (סרוגים)
ניחשתי נכון שפצצת האטום היא כנראה מטאפורה. יש עיתונאים שכתבו דברים אפילו יותר מבלבלים באנגלית.
אבל בהחלט חייבים תגובה עוצמתית ולא פרופורציונלית (יחסית) לטרור, שתבהיר לנאצים ותומכיהם שטרור אינו כדאי. זו הנוסחה היחידה שהמדינות הדמוקרטיות יכולות להתמודד בעזרתה עם הטרור. (סרוגים)
אני מבין. אליהו היה צריך להכניס את המילה "דמוקרטיות". למרות שבזמן שבג״ץ יכול לפסוק דינים חופשי שהופכים את חוקים שהתקבלו בכנסת מדינת ישראל היא לא מדינה דמוקרטית בכלל. איזה נוח שהרפורמה השיפוטית לא יכולה להתקדם כעת.
...במקביל, ברור שמדינת ישראל מחויבת לעשות הכל בכדי להחזיר את החטופים בריאים ושלמים". (סרוגים)
אני גם צדקתי לגבי הערתו על הערך היחסי של בני ערובה מול חיילים. אנשים שמעו את מה שרצו לשמוע ואז מסרו את זה לשני.
סיכום
אין שום ספק שרה״מ נתניהו ינצל זאת כהזדמנות להראות לקהילה הבינלאומית כביכול שהוא מצליח לשלוט על הימין ״הקיצוני״, שאין להם על מה לדאוג, ושהוא שחקן בקבוצה שלהם, כלומר של הקהילה הבינלאומית... ולא של התורה.
Times Of Israel: Far-right minister says nuking Gaza an option, PM suspends him from cabinet meetingsEsser Agaroth (2¢):
Heritage minister asks why lives of hostages more important than troops; Netanyahu: Comments ‘detached from reality’; meanwhile, Smotrich says Israel will control Gaza post-war
By MICHAEL BACHNER and TOI STAFF
Heritage Minister Amichai Eliyahu said Sunday that one of Israel’s options in the war against Hamas could be to drop a nuclear bomb on the Gaza Strip, in comments that were quickly disavowed by Prime Minister Benjamin Netanyahu, who also suspended the minister from cabinet meetings.
Eliyahu, a member of National Security Minister Itamar Ben Gvir’s far-right Otzma Yehudit (Jewish Power) party, was speaking in an answer to a question in a radio interview.
“Your expectation is that tomorrow morning we’d drop what amounts to some kind a nuclear bomb on all of Gaza, flattening them, eliminating everybody there…,” the Radio Kol Berama interviewer said.
“That’s one way,” Eliyahu responded. “The second way is to work out what’s important to them, what scares them, what deters them… They’re not scared of death.” (cont.)
For a variety of reasons, I simply cannot stand Times Of Israel. I am citing them here, primarily for the purpose of criticizing its journalistic orientation.
Before even reading this article, save for the title, I have formulated some hypotheses. I actually do not know that much about Minister Amihai Eliyahu. I do have great respect for both his father, Rabbi Shmuel Eliyahu, the Chief Rabbi of Tzfat, and his grandfather, former Chief Sepharadi Rabbi Mordechai Elyahu ztz"l.
My hypotheses include:
1. His words are being taken out of context.
2. This is a metaphor, emphasizing the anger and frustration he shares with most ever other Jew on this planet.
3. He does mean what he said, but did not think it through. Nuclear fall-out will harm a hell of lot of people, including Israelis. Most people know this.
Now having read the piece, the first thing I noticed was lack of clarity here. Was his interview with Kol Berama a clarification of a previous statement? Or are his "controversial" statements from the interview are what everyone is up and arms about?
“we wouldn’t hand the Nazis humanitarian aid”
In this case, he could have said there was too much of a likelihood that the aid would not make it to civilians, but to the terrorists, hold up in tunnels. Several others have already been saying this. He could also have pointed out that this has been the pattern of Hamas, handing out just enough aid to keep the civilians dependent on them, and keeping the rest for terrorist initiatives.
“I pray and hope for their return, but there is a price to be paid in war” he said. “Why are the lives of the abductees, whose release I really want, more important than the lives of the soldiers and the people who will be murdered later?” We have a well-known example, which source which partly supports Eliyahu's suggestion regarding the the hostages held by Hamas:
“there is no such thing as uninvolved civilians in Gaza.”
This is probably 95% true, but irrelevant. The Torah treats individuals as members of peoples. Only those individuals declaring the injustice of their leaders against Israel, along with the acceptance the seven Noahide Commandments, are exempt from punishment. By the way, against popular "feeling" based opinions, Muslims and Chritians are disqualified from this status (most people confuse the various applications of the term avdoah zarah) are exempt from punishment. A good example was the Egyptian physicist who recently risked her life to criticize her government.
“Amichai Eliyahu’s words are detached from reality,” Netanyahu said in a statement. “Israel and the IDF are acting in accordance with the highest standards of international law in order to prevent harm to uninvolved people, and we will continue to do that all the way to victory.”
This is says it all. And while everyone was so focused on finding ways to demonize Amihai Eliyahu, they missed this. Now that I am pointing it out, it is flying over the heads of most, members of the Israeli government included. Netanyahu seems to believe that international law is above Torah law. This was the most important piece of information to come out of all this hub-bub. It is nothing new, of course. One would hope that with each reveal, more Jews would catch on, though.
“it is clear to all sensible people that the statement about the atom is metaphorical.”
OK. So I was right about the atom bomb perhaps being a metaphor. I was also right about Times Of Israel clever word placement, conveniently taking Eliyahu's words out of context. The same goes for his comment about the relative value of hostages versus troops. I can see Bachner and TOI staff staring at me blankly, going, "Huh?" So, rather, I should say that I was right about David Horovitz. On the other hand, I could be giving them all too much credit, by attributing them with being clever.
“However, a strong and disproportionate response to terrorism is definitely required, which will clarify to the Nazis and their supporters that terrorism doesn’t pay... This is the only formula that democratic states can use to deal with terrorism...
I get it. He had to throw in that word "democratic." Even though as long as the Supreme Court has free rein, Israel is anything but democratic. How convenient that judicial reform is on hold.
...At the same time, it is clear that the State of Israel is committed to doing everything possible to return the hostages safe and sound”
Of course, he wants to get the hostages back. But, it seems that he has realized that the people still have some waking up to do from their exile mentality and/or indoctrination into diehard loyalty to the State, and their confusion over how the Torah could possibly contradict any of that.
Conclusions?
Congratulations, Michael Bachner and TOI Staff. So far, you are winning this year's (תשפ״ד/5784) award for making my eyes roll more than any other journalist in Israel, thus far.
Bibi will use this as an opportunity to show the international community that he has his right wingers under control, and is a team player... with them, not with Torah.
The Gilad Shalit Deal: An (Authentically) Jewish Perspective?
The Gilad Shalit Deal, Part 2: Galuth-Mode Judaism vs. G’ula-Mode Judaism or Why Rabbi ‘Ovadhya Yoseph Is Dead Wrong… Again
“I pray and hope for their return, but there is a price to be paid in war” he said. “Why are the lives of the abductees, whose release I really want, more important than the lives of the soldiers and the people who will be murdered later?” We have a well-known example, which source which partly supports Eliyahu's suggestion regarding the the hostages held by Hamas:
In 1286, Rabbi Meir bar Barukh of Rothenberg, also known as Maharam of Rottenberg, was captured in the mountains of Lombardy, having been recognized by a baptized Jew named Kneppe, and imprisoned in a fortress near Ensisheim in Alsace. Tradition has it that a large ransom of 23,000 marks silver was raised for him by Asher ben Yehiel, but Rabbi Meir refused it for fear of encouraging the imprisonment of other rabbis. He ruled on his own abduction in light of Talmudic law. The captives are not redeemed for more than their actual monetary value, for the betterment of the world; (Mishnah Gittin 4:6) Rabbi Meir dies in prison after seven years.This same example was brought up to oppose the redemption of Gilad Shalit in exchange for 1,207 prisoners, as the price was believed to be too high.
“there is no such thing as uninvolved civilians in Gaza.”
This is probably 95% true, but irrelevant. The Torah treats individuals as members of peoples. Only those individuals declaring the injustice of their leaders against Israel, along with the acceptance the seven Noahide Commandments, are exempt from punishment. By the way, against popular "feeling" based opinions, Muslims and Chritians are disqualified from this status (most people confuse the various applications of the term avdoah zarah) are exempt from punishment. A good example was the Egyptian physicist who recently risked her life to criticize her government.
“Amichai Eliyahu’s words are detached from reality,” Netanyahu said in a statement. “Israel and the IDF are acting in accordance with the highest standards of international law in order to prevent harm to uninvolved people, and we will continue to do that all the way to victory.”
This is says it all. And while everyone was so focused on finding ways to demonize Amihai Eliyahu, they missed this. Now that I am pointing it out, it is flying over the heads of most, members of the Israeli government included. Netanyahu seems to believe that international law is above Torah law. This was the most important piece of information to come out of all this hub-bub. It is nothing new, of course. One would hope that with each reveal, more Jews would catch on, though.
“it is clear to all sensible people that the statement about the atom is metaphorical.”
OK. So I was right about the atom bomb perhaps being a metaphor. I was also right about Times Of Israel clever word placement, conveniently taking Eliyahu's words out of context. The same goes for his comment about the relative value of hostages versus troops. I can see Bachner and TOI staff staring at me blankly, going, "Huh?" So, rather, I should say that I was right about David Horovitz. On the other hand, I could be giving them all too much credit, by attributing them with being clever.
“However, a strong and disproportionate response to terrorism is definitely required, which will clarify to the Nazis and their supporters that terrorism doesn’t pay... This is the only formula that democratic states can use to deal with terrorism...
I get it. He had to throw in that word "democratic." Even though as long as the Supreme Court has free rein, Israel is anything but democratic. How convenient that judicial reform is on hold.
...At the same time, it is clear that the State of Israel is committed to doing everything possible to return the hostages safe and sound”
Of course, he wants to get the hostages back. But, it seems that he has realized that the people still have some waking up to do from their exile mentality and/or indoctrination into diehard loyalty to the State, and their confusion over how the Torah could possibly contradict any of that.
Conclusions?
Congratulations, Michael Bachner and TOI Staff. So far, you are winning this year's (תשפ״ד/5784) award for making my eyes roll more than any other journalist in Israel, thus far.
Bibi will use this as an opportunity to show the international community that he has his right wingers under control, and is a team player... with them, not with Torah.
*********
The Gilad Shalit Deal: An (Authentically) Jewish Perspective?
The Gilad Shalit Deal, Part 2: Galuth-Mode Judaism vs. G’ula-Mode Judaism or Why Rabbi ‘Ovadhya Yoseph Is Dead Wrong… Again
Minister Amichai Eliyahu speaks as a Torah Jew who grew up in a true Torah home and thinks like a Jew needs to think. The State of Israel distances itself as far as possible from Torah Laws.
ReplyDeleteThey are part of the 'global' world, r'l. Whatever MK Eliyahu said was spot on, even though the state and the nations do not approve with anything he said. So, now do we understand why Israel is always in hot water one way or another.
Torah commands we observe the Laws in it given by our Creator, Hashem, and when we, as a collective whole in our holy EY practically go against everything the Torah commands and advises, we should not be surprised when there is so much suffering and why the world rejects us. In the end, Hashem Rules. If we really want to be accepted in any way by the nations, we first have to serve only our Father in Heaven by abiding by His most treasured gift to us, the Torah.
By now, no one should be surprised by the non-Jewish thinking of the knesset.
Moshe,
ReplyDeleteIn a word... Yes.
Would you please send me your email address?